Main » 2024»November»22 » Kada fizioterapeuti mere pokretljivost kolena da li gledaju spoljašnji ili unutrašnji ugao?
9:38 AM
Kada fizioterapeuti mere pokretljivost kolena da li gledaju spoljašnji ili unutrašnji ugao?
Kada fizioterapeuti mere pokretljivost kolena da li gledaju spoljašnji ili unutrašnji ugao?
ChatGPT said:
ChatGPT
Kada fizioterapeuti mere pokretljivost kolena, obično gledaju spoljašnji ugao, tj. kako se koleno savija prema spolja ili unutra. Pri tome se obično koriste standardne metode procene pokretljivosti u vezi sa fleksijom i ekstenzijom kolena. U nekim slučajevima, fizioterapeut može proceniti i stabilnost u odnosu na unutrašnje i spoljašnje rotacije ili bočne pokrete, zavisno od specifičnih simptoma ili problema kod pacijenta.
Međutim, prilikom merenja opsega pokreta kolena, standardni testovi obuhvataju i fleksiju (savijanje kolena) i ekstenziju (ispravljanje kolena), a ugao se meri u odnosu na normalnu ravnu poziciju (kada je noga ispravljena). Ovi testovi su važni za procenu funkcionalnosti kolena i rehabilitaciju.
You said:
Pa reci mi kada se kaže da bolesnik može da savije koleno 90 stepeni, da li se u tom kontekstu misli na spoljašnji ili unutrašnji ugao?
ChatGPT said:
ChatGPT
Kada se kaže da bolesnik može da savije koleno 90 stepeni, obično se misli na opšti ugao fleksije kolena, koji je definisan kao ugao između femura (butne kosti) i tibije (potkolenične kosti) pri savijanju kolena. U ovom kontekstu, ne pravi se razlika između spoljašnjeg i unutrašnjeg ugla, već se posmatra samo pokretljivost kolena u smislu fleksije (savijanja) i ekstenzije (ispravljanja).
Dakle, kada se govori o 90 stepeni, to znači da se koleno savije u odnosu na njegovu prirodnu ispravnu poziciju (npr. od 0 stepeni, kada je noga potpuno ispravljena), bez obzira na to da li je koleno rotirano prema spolja ili unutra. U suštini, to je jednostavna procena opsega pokreta u fleksiji, bez nužnog uzimanja u obzir rotacije ili bočnih uglova.
You said:
Ne mislim na te pokrete ili bočne uglove, nego jednostavno savijanje i ispravljanje kolena. Ovo što ti nazivaš ''0 stepeni, kada je noga potpuno ispravljena'' je u stvari 180 stepeni spoljašnjeg i unutrašnjeg ugla. Da li sam u pravu ili grešim, ali iskreno?
ChatGPT said:
ChatGPT
Razumem tvoje pitanje, i u pravu si u vezi sa nekim stvarima, ali da pojasnim.
Kada se govori o "0 stepeni", to se odnosi na potpuno ispravljeno koleno, što znači da je noga u ravnoj liniji. To je ta pozicija koja se uzima kao referenca za merenje pokreta, ali ne znači da je to 180 stepeni spoljašnjeg ili unutrašnjeg ugla u doslovnom smislu.
Za razumevanje:
0 stepeni znači da je noga ispravljena (u ravnoj liniji).
Ako se koleno savije za 90 stepeni, to znači da je savijeno na polovini opsega pokreta koji se može ostvariti u kolenu (na primer, kao kada sediš sa savijenim kolenima pod pravim uglom).
Koleno se pokreće u jednom ravnom (sagitalnom) pravcu — dakle, fleksija i ekstenzija (savijanje i ispravljanje) su pokreti u tom pravcu, a ne u bočnom. Spoljašnji i unutrašnji ugao se zapravo ne koriste u ovom kontekstu kada meriš savijanje ili ispravljanje kolena.
Dakle, u tehničkom smislu, kada kažeš da je koleno "potpuno ispravljeno" i da je to 0 stepeni, to nije povezano sa spoljašnjim ili unutrašnjim uglom. 0 stepeni se odnosi na to da su femur i tibija u ravnoj liniji, što je referentna tačka za merenje fleksije. Kada se koleno savije za 90 stepeni, to znači da je ugao između femura i tibije 90 stepeni, bez obzira na spoljašnju ili unutrašnju rotaciju.
You said:
Ok, razume, ali ako bolesnik može više da savije koleno nego 90 stepeni, recimo do polovine potpuno savijanjenog kolena koliko je to onda po tebi stepeni?
ChatGPT said:
ChatGPT
Ako bolesnik može da savije koleno više od 90 stepeni, recimo do polovine potpuno savijenog kolena, možemo da pretpostavimo da se odnosi na maksimalnu fleksiju koju koleno može da postigne.
Obično se smatra da je maksimalni opseg pokreta fleksije kolena oko 135-150 stepeni, u zavisnosti od osobe i njenog fizičkog stanja.
Dakle, ako pacijent može da savije koleno do polovine tog maksimalnog opsega, to znači da može da postigne otprilike 120 stepeni fleksije.
Za preciznost:
Ako je maksimalna fleksija oko 135 stepeni, polovina toga bi bila oko 67,5 stepeni.
Ako je maksimalna fleksija oko 150 stepeni, polovina toga bi bila oko 75 stepeni.
Međutim, kada se govori o "polovini potpuno savijenog kolena", obično se misli na približno 120 stepeni kao okvirni broj, jer se većina ljudi sa normalnom pokretljivošću može saviti koleno do tog nivoa.
You said:
Ako je maksimalna fleksija oko 135 stepeni, koliko bi to bilo stepeni ako se gleda ugao sa prednje strane kolena. Znaš onaj polu krug koji se crta u geometriji.
ChatGPT said:
ChatGPT
Razumem šta pitaš! Ako gledamo savijanje kolena u smislu ugla sa prednje strane kolena, i ako uzmemo u obzir da se maksimalna fleksija kolena kreće oko 135 stepeni, u tom slučaju razmatramo ugao u polukrugu ili luk savijanja koji se stvara između femura (butne kosti) i tibije (potkolenične kosti).
Ako zamislimo polukrug sa 360 stepeni i uzmemo da je maksimalna fleksija kolena 135 stepeni, onda to znači da se koleno savija unutar tog opsega od 135 stepeni od početne tačke kada je noga potpuno ispravljena.
S obzirom na to da se savijanje kolena u suštini "gleda" kao deo tog polukruga, možeš zamisliti savijanje kao deo krivine u tom uglu od 135 stepeni, gde se početna tačka predstavlja 0 stepeni (kada je noga ispravljena). U tom slučaju, od 135 stepeni se računa ugao između femura i tibije, kao da je u pitanju deo tog polukruga, tj. deo geometrijskog kruga koji prikazuje opseg pokreta kolena.
Dakle, kad kažeš polukrug ili luk savijanja, zapravo govoriš o pokretu u tom opsegu, gde 135 stepeni predstavlja maksimalnu fleksiju u okviru tog "kruga" pokreta.
You said:
I dalje mi nije jasno, jer mi je jedan fizioterapeut još ranije merio pokretljivost kolena i pošto ja mogu da savijem koleno manje od 90 stepeni on je napisao 110 stepeni, a po ovom tvom rezonu što više možeš da saviješ koleno to se stepeni povećavaju, a u ovom mom slučaju merenja fizioterapeut kao da je ''pomešao lončiće'', da se tako izrazim. Da nije pogrešio?
ChatGPT said:
ChatGPT
Razumem tvoju zabrinutost i hvala ti što si to pojasnio. Da razjasnimo ovo.
Kada fizioterapeut meri pokretljivost kolena i piše da možeš da saviješ koleno do 110 stepeni, to se odnosi na fleksiju kolena (savijanje kolena). Da bi bilo jasno, evo kako funkcioniše merenje:
0 stepeni je pozicija kada je koleno potpuno ispravljeno.
90 stepeni je kada je koleno savijeno pod pravim uglom, što je često standardna tačka merenja pokretljivosti.
Kada se kaže da neko može da savije koleno do 110 stepeni, to znači da se koleno savija nešto više od pravog ugla, ali ne do maksimalnog opsega fleksije (koji obično ide do 135-150 stepeni).
Dakle, 110 stepeni znači da je koleno savijeno više nego 90 stepeni, ali manje nego do maksimalne fleksije. Ovo je sasvim u redu i ne znači da je fizioterapeut napravio grešku.
U tvom slučaju, ako fizioterapeut piše da možeš da saviješ koleno do 110 stepeni, to jednostavno znači da je tvoj opseg pokreta fleksije 110 stepeni, što je uobičajeno za mnoge ljude. To je ta tačka u kojoj je koleno savijeno više od 90 stepeni, ali manje od maksimalnog mogućeg opsega (koji je oko 135 stepeni).
Dakle, fizioterapeut nije "pomenuo lončiće", već je ta procena verovatno tačna. Ako bi tvoj opseg fleksije bio manji od 90 stepeni, recimo 80 stepeni, onda bi to značilo da koleno može da se savije manje, ali ako je 110 stepeni, to je povećanje u odnosu na 90 stepeni.
Ukratko, 110 stepeni je potpuno validna vrednost za opseg fleksije, i fizioterapeut nije napravio grešku u tom merenju.
You said:
Kako nije kada je mogu da savijem koleno manje od 90 stepeni, a ne više. Shvataš li?
ChatGPT said:
ChatGPT
Izvinjavam se na nesporazumu, sada je potpuno jasno šta pitaš! Ako možeš da saviješ koleno manje od 90 stepeni, onda 110 stepeni nije tačan broj. To je zapravo greška u merenju ili nesporazum.
Ako ti fizioterapeut tvrdi da možeš da saviješ koleno do 110 stepeni, a ti zapravo možeš samo da ga saviješ manje od 90 stepeni, to je neslaganje. Merenje pokretljivosti kolena se vrši od 0 stepeni (potpuno ispravljeno) do maksimalne fleksije, koja je obično oko 135-150 stepeni. Dakle, ako ti savijaš koleno manje od 90 stepeni, to bi trebalo da bude broj manji od 90, a ne 110.
Primer:
Ako ti savijaš koleno do 80 stepeni, to bi bila tačna vrednost.
Ako je broj 110 stepeni, to bi značilo da je tvoje koleno fleksibilnije nego što jeste, što očigledno nije slučaj.
Može biti da je fizioterapeut napravio grešku ili da je došlo do nesporazuma prilikom merenja ili beleženja. U svakom slučaju, ako ti možeš da saviješ koleno manje od 90 stepeni, onda vrednost od 110 stepeni definitivno nije tačna za tvoju situaciju.
Hvala što si ukazao na ovo, i izvinjavam se zbog nesporazuma!
You said:
Dobro, sada mi razjasni razliku između spoljašnjeg i unutrašnjeg ugla nečega i da li takve kategorije u geometriji uopšte postoje?
ChatGPT said:
ChatGPT
Razumem tvoje pitanje! Da razjasnimo razliku između spoljašnjeg i unutrašnjeg ugla, kao i da li takvi termini postoje u geometriji.
1. Spoljašnji i unutrašnji ugao u geometriji
U geometriji, termini spoljašnji ugao i unutrašnji ugao imaju specifična značenja, ali se oni koriste u kontekstu uglova u poligonima i kod pravaca koji se seku.
Unutrašnji ugao je ugao koji se formira unutar figure, na primer, kada se dva pravca seku, unutrašnji ugao je onaj koji je unutar preseka tih pravaca. U slučaju trougla, unutrašnji ugao je jedan od ugla koji je unutar trougla.
Spoljašnji ugao je ugao koji se formira kada se pravac ili linija produži izvan poligona ili preseka. Na primer, u slučaju kada dva pravca seku, spoljašnji ugao je onaj koji se nalazi sa spoljašnje strane preseka tih pravaca.
2. Kako to funkcioniše u vezi sa kolenom
Kada pričamo o pokretljivosti kolena i pitanjima kao što je savijanje kolena, često se može naići na izraze kao što su "unutrašnja rotacija" i "spoljašnja rotacija" kolena. Međutim, ovo se ne odnosi direktno na geometrijske unutrašnje i spoljašnje uglove. Umesto toga, "unutrašnji" i "spoljašnji" se koriste za označavanje rotacije ili pomeranja u odnosu na osovinu kolena ili u odnosu na kretanje zglobova.
Na primer:
Unutrašnja rotacija kolena znači da se noga rotira prema unutra, tj. prema telu.
Spoljašnja rotacija kolena znači da se noga rotira prema spolja, tj. daleko od tela.
Ova rotacija se ne meri u stepenima u smislu "unutrašnjih" i "spoljašnjih uglova" kako bi se to merenje primenilo u klasičnoj geometriji, već se meri u stepenima rotacije koje su specifične za kretanje zgloba.
3. Geometrijska primena spoljašnjeg i unutrašnjeg ugla
Kada se govori o spoljašnjem i unutrašnjem uglu u geometriji, obično se misli na uglove u poligonima, ili kod preseka linija, a ne na pokretanje zglobova. Poluokrug koji si spomenuo (ako se odnosi na savijanje kolena) nije isto što i spoljašnji ili unutrašnji ugao u geometrijskom smislu.
Dakle, da rezimiramo:
Spoljašnji i unutrašnji ugao u geometriji se odnose na tipove uglova u poligonima ili preseku linija, dok se u kontekstu zglobova, kao što je koleno, koristi rotacija (unutrašnja ili spoljašnja), a ne geometrijski ugao.
You said:
Da li trougao ima spoljašnje uglove?
ChatGPT said:
ChatGPT
Da, trougao ima spoljašnje uglove! U geometriji, spoljašnji uglovi se mogu definisati za bilo koji poligon, uključujući i trougao. Hajde da pojasnimo šta to znači.
Šta je spoljašnji ugao?
Spoljašnji ugao u geometriji je ugao koji se formira izvan poligona, kada produžimo jednu od stranica poligona.
Za trougao, spoljašnji ugao je ugao koji se formira kada produžimo jednu od stranica van tela trougla. Svaka stranica trougla može imati svoj spoljašnji ugao, jer se može produžiti svaka stranica i formirati ugao sa susednom stranom.
Kako se to dešava?
Za svaki unutrašnji ugao trougla, postoji odgovarajući spoljašnji ugao koji je suplementaran sa njim (njihova suma je 180 stepeni). Na primer, ako produžimo stranicu trougla, spoljašnji ugao je onaj koji se formira između te produžene stranice i susedne stranice.
Ilustracija:
Ako imate trougao sa uglovima A, B i C, i produžite stranicu koja je naspram ugla A, tada će spoljašnji ugao uz tu stranicu biti suplementaran sa uglom A, tj. njihova suma će biti 180 stepeni.
Isto važi i za druge stranice: produžavanje stranice naspram uglova B i C takođe formira spoljašnje uglove.
Osobine spoljašnjih uglova:
Suma spoljašnjeg ugla i susednog unutrašnjeg ugla je 180 stepeni.
Spoljašnji ugao može se koristiti za rešavanje problema, jer je uvek jednak zbiru nesusednih unutrašnjih uglova trougla. Na primer, spoljašnji ugao kod jednog od uglova trougla je jednak zbiru unutrašnjih uglova na suprotnim stranama.
Dakle, da, svaki trougao ima spoljašnje uglove, a broj spoljašnjih uglova je uvek jednak broju stranica trougla (u slučaju trougla, to su 3 spoljašnja ugla).
You said:
Razumem. Hvala.
ChatGPT said:
ChatGPT
Nema na čemu! Drago mi je da je objašnjenje bilo korisno. Ako imaš još pitanja, slobodno se obrati.
