Petrovi ključevi - 19 May 2017 - Blog

Matej 16,18 A i ja tebi kažem: ti si Petar, i na ovome kamenu sazidaću crkvu svoju, i vrata paklena neće je nadvladati.
(DK)

Matej 16,18 A ja tebi kažem: Ti si Petar-Stijena i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju i vrata paklena neće je nadvladati.
(JB)

А ја теби кажем: Ти си Петар. На овој стени саградићу своју скупштину, и врата гроба неће је надјачати.
(НС)
+++++++++++++++
Који превод је тачан? Превод ЈБ је додао иза речи Петар цртицу и именицу ''Стијена.'' Има још неких разлика у коришћењу показних заменица ''тој'', ''овој'' и ''овоме.''
==========================

Miloš Popadić Тврде неки да на крају времена неће бити ''цркве'', тачније ''еклезије'', (заједнице), а у горњим стиховима читамо да Исус каже да је ништа неће надвладати. Они то тврде позивајући се на Откривење 18:4 где се позивају верни да изађу из Вавилона јер је то време сакупљања кукоља кроз екумену.

Miloš Popadić Божији народ ће изаћи из институционалних цркава. Када се то деси, каква ће бити њихова нова организација (скупштина)?

Martin Širka Dali možemo naći negde. Predpostavku o Crkvi bez organizovanosti? Odnosno moželi postojati zajednica hrišćana bez organizovanog zajedništva? ≠================================== Konačno baš me interesuje, kakvu to "novu" zajednici, crkvu, sebi predstavljaju, oni, koji su strpali sve zajednice, crkve, u "Babilon"?

Miloš Popadić Кажу да ће то бити некаква неденоминациона заједница. У смислу да неће имати никаквог имена, што је овако мало чудно како нешто (нека појава, верски покрет и слично) може да постоји, а да нема имена? Ја сам покушао да схватим на шта тачно мисле, али нисам успео у томе. Ваљда мисле на то да нису регистровани код државних органа. Нису успели да ми објасне шта подразумевају под појмом неденоминациона заједница? Колико је мени познато у Откривењу се наводи група од 144 000. Та група као да је војнички организована, јер су побројани све по 12Х12 000 у ешалонима.

Miloš Popadić По мени ту постоје само две могућности: 1) Божији народ излази из свих цркава, и религија, и идеологија Вавилона сем из једне цркве те се прикључује тој једној јединој које постоји на земљи или 2) Изашли формирају сасвим нову заједницу, која добија име и профил, можда и овде на фејзбуку.

Martin Širka Ha ha ha! Poznat mi je taj fanatizam. Prvo ako postoji ORGANIZAM (što neki pokušavaju zameniti za organizaciju). Terabali bi uvažiti da je cela Biblija Reč Božja! Biblija uči da je svaka vlast od boga, te da se svako pokorava vlasti. Ko se protivo vlasti, Bogu se protivi. Vlast je takodje odgovorna pred tim istim Bogom. Da bi sačuvala mir mora znati kakve grupe i sa kakvim ciljem se sastaju. I ako Bogu nije nepoznato o svakoj grupi. On saradjuje sa ljudima. I upravlja preko ljudi. Zato je smešno razmišljati da će Bog vazneti u nebo neku grupu koja je na zemlji registrovana bilo pod kojim imenom. Crkva hristova je zajednica, nanovorodjenih. Koja može biti regostrovana pod raznim imenima, a i nemora
Funkcioniše, kao javna zajednica a u njoj ima više ili manje zaista "udova" od "tela" Hristovog. Ta zajednica nepropagira, grupu, niti pojedinca u zajednici, već Hrista.

Miloš Popadić Matej 16,19 I daću ti ključeve od carstva nebeskoga: i što svežeš na zemlji biće svezano na nebesima, i što razdriješiš na zemlji biće razdriješeno na nebesima.
(DK)

Matej 16:19

19 Daću ti ključeve nebeskog kraljevstva, i što god svežeš na zemlji, biće odraz onoga što je već svezano na nebesima, i što god odrešiš na zemlji, biće odraz onoga što je već odrešeno* na nebesima.“
(NS)

Matej 18,18 Jer vam kažem zaista: što god svežete na zemlji biće svezano na nebu, i što god razdriješite na zemlji biće razdriješeno na nebu.
(DK)

Matej 18:18

18 „Zaista, kažem vam, što god svežete na zemlji, biće odraz onoga što je već svezano na nebu, a što god odrešite na zemlji, biće odraz onoga što je već odrešeno na nebu.
(NS)
=======
U prvom stihu Isus daje kljuceve nebeskog carstva samo Petru. U drugom stihu izgleda da daje i ostalim svojim ucenicima mada se to eksplicitno ne navodi. A i sto se tice ''svezivanja'' i ''odresivanja'' i tu postoje razlike u smislu obzirom da je razlicito prevedeno.
=======

Jovan 20,23 Kojima oprostite grijehe, oprostiće im se; i kojima zadržite, zadržaće se.
(DK)

Jovan 20:23

23 Ako nekome oprostite grehe, oprošteno mu je, a ako ih nekome ne oprostite, nije mu oprošteno.“
(NS)
+++++++++
I kod ovog stiha postoje razlike u prevodima. Ovaj prevod na cirilici ima jedan razlicit smisao od onog na latinici.